渡辺正行×立川志の輔、爆笑年忘れ対談「座布団におねしょをしてた(笑)」
『週刊大衆』で大好評連載中の『コント赤信号 渡辺正行 スター芸人たちの“笑いと涙”』。その年末年始特別編として、明治大学落語研究会の2年先輩・立川志の輔師匠との対談が実現! 明大落研での出会い、コント赤信号のデビュー、志の輔誕生の裏側など、余すところなく語ってもらった。
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渡辺 今日は緊張するなあ。
立川 何言ってるんだよ(笑)。
渡辺 僕、1974年に入学して落研に所属するまで、落語のことを何も知らなかったんですけど、初めて生で観て、その面白さに感動したのが志の輔さんの落語だったんですよ。
立川 へえ、そうなんだ。
渡辺 ただ、楽しそうと思って落研に入ったものの、上下関係は厳しいわ、みんな、落語に対する姿勢がマジメすぎるわ……。なんかイメージと違ったから、ちょうど辞めようか悩んでた時期だったんです。でも、志の輔さんという憧れの存在ができたことで、「俺もしっかりやれば、いつか、この人のように面白い落語ができるかも」と思えるようになったんです。
立川 ナベちゃんが初めて観て感動した落語が俺だったなんて、みんなに言い触らしたいなあ。
渡辺 いやいや、何言ってるんですか(笑)。
立川 だけど俺も同じだよ。2学年上に、三宅裕司さん(69)という先輩がいて、「三宅さんみたいにうまくなりたい。面白くなりたい」と思ってたからこそ、頑張れた。当時は、古今亭志ん朝師匠、柳家小さん師匠、俺の師匠の立川談志と、うまい落語をたくさん聴いて、コピーすることに没頭してたね。
渡辺 三宅さんと同じように、本格的な落語を目指してましたよね。
立川 ところが、ナベちゃんの落語はルールもへったくれもなくて。登場人物の立場に合わせて上手と下手があって、それで顔の向きが決まるんだけど、もうムチャクチャ(笑)。
渡辺 志の輔さんを目指してたはずなのに、面白けりゃいい、みたいな感じでしたからね(笑)。
立川 破天荒だったけど、すごくウケてた。それが、俺にはショッキングだったの。座布団の上で解き放たれて、しゃべってるうちに空間をつかんでいく力はもう、天性のものだよね。
渡辺 ホントですか⁉ ありがとうございます(笑)。
■「夜中の3時くらいにオシッコをする夢を見て……」
ーー明大落研で代々受け継がれている高座名の一つ、「紫紺亭志い朝」。その4代目が三宅さん、5代目が志の輔さん、そして6代目がリーダーだ。
渡辺 2年生の冬に、もうじき卒業する4年生に高座名をもらいに行くという伝統があって、志の輔さんが住んでいた代田橋まで行ったんですよね。そしたら、寿司屋に連れて行ってくれて、僕が食べたこともないつまみを注文するわけですよ、小柱とか!
立川 あはは。ホントに?
渡辺 はい。ただでさえ寿司屋に入ったことがないのに、「小柱って何? 小さい柱が出てくるの?」っていう(笑)。
立川 小柱押すね〜(笑)。
渡辺 (笑)。でも、憧れの先輩から高座名をもらうということで、ずっとビビリながら飲んでるうちに泥酔してしまって、それぐらいしか覚えてない(笑)。
立川 ただ、問題は、その先だろう。ナベちゃんが口火を切らないことには、俺からは言えないな(笑)。
渡辺 ハイ……えーと、その日は志の輔さんのアパートに泊まることになって、志の輔さんがベッド、僕が高座用の座布団を何枚か敷いて寝たんですよね。それで夜中の3時くらいにオシッコをする夢を見て……。出し切ったと同時にハッと目覚めてみたら、座布団にホントにおねしょをしてた(笑)。もう二十歳ですよ。しかも、高座名をもらいに来た大事な日に。それがも
立川 あははは。
渡辺 洗うわけにもいかないから、とりあえず座布団を二つ折りにして、洗濯機の中に突っ込んで。志の輔さんのタンスからパンツを拝借してはいて、また寝たんです(笑)。
立川 そんなことをしたのに、よく寝れるよね(笑)。で、俺が朝起きて、トイレに行こうとしたら、その座布団を見つけたんだ。「これは何だ?」って思って、すぐにナベちゃんに聞いたんだよね。
渡辺 さすがに隠し切れないので、すべてを話したら、志の輔さんは「ああ、そうなんだ。ガッテン、ガッテン」って納得してくれて。
立川 そんなこと言うわけないだろ(笑)。まだ、番組やってないよ!
爆笑対談の続きは『週刊大衆』1月11日・18日号で。