【俳優・Mリーガー】萩原聖人“独占インタビュー”！「麻雀は見ている人の喜びになるものでなければやっている意味がない」強靭になったメンタルと「勝つこと」で起きること【#1】
俳優・萩原聖人（５１）。数多くのドラマ、映画に出演してきた一流俳優の彼が、麻雀のプロ、プロ雀士であることももはや有名だろう。俳優とプロ雀士、一方だけでも難しいプロフェッショナルな仕事を、どちらも全力で臨む「二足の革靴」の精神でこなしている萩原に今回、本サイトは話を聞くことができた。
麻雀のプロリーグ『Ｍリーグ』、『ＴＥＡＭ ＲＡＩＤＥＮ／雷電』の一員として５年目を迎えた萩原。苦難のときを経て、５０代に突入した「俳優兼Ｍリーガー」の今の思いとは。そして、２０２３年の麻雀界、Ｍリーグの行く先を、萩原はどう見ているのか――。ひとつだけ言えるのは、今の萩原聖人は「カッコイイんです」！（＃１～４のうち１）
■「麻雀における事象に対しては相当強靭になりましたね」
――１２月１９日に『Ｍリーグ』で今季初トップを取られましたね。おめでとうございます。
「ありがとうございます（笑）。もうびっくりですよね。麻雀やってて２８回も取れないなんてことあるんですね。どんな素人でもルールが分かっていれば１回くらい勝てそうなものですけど。これは、僕の中では、Ｍリーグでやっていく上での１つの“業”みたいなものかなと思っています」
――「業」、“仕事”という意味でしょうか。
「そうですね。強い人が勝つのは当然だし、弱い人が負けるのはあると思いますが、麻雀は運要素もすごく大きいですし、バカヅキみたいなときがあってもおかしくない。
（だから）ツキだけでもいいから勝たせてくれと思ったりもしましたが、こういうツラい展開だったり現実みたいなものが……ほかの選手でも背負っている方は何人かいますが、彼らも勝つための一打を常に積み重ねているし、僕もそうです。
でも、結果論も込みで“あそこでリーチかければ上がってたのに”とか“何でリーチかけないんだ”とか、結果論を語る人が増えているのは、もしかしたらファン層が広がっている気もしますけど……でも、当事者たちはそれを語られるとやはり非常にツラいですよね。めちゃくちゃ考えてやっていますし、何でリーチを打たなかったのかも理由がありますし。
ただ、それが去年、けっこういろいろ思うところがあって。それも含めて麻雀はどういうゲームなのかを知ってもらうのが、実は一番大事というか……。昔のイメージを変える……昔の“麻雀ってこういうゲームなんでしょ”っていう先入観だったり、ギャンブルってイメージから変えていくにあたってそういうのも含めて見せていけてるかなと思っています。まあ、自分の中ではそういうふうに落とさないとやっていけないなという部分があるのも本音です（笑）」
――なるほど。キツい仕事です。
「ただ、その“やってらんねーな”のところに、１つ違う意味を見いだせてきたのがあって。１２月１９日にトップを取って、僕自身は“めちゃくちゃ嬉しい！”ってよりも、“ホッとした”というのももちろんありますが、それ以上に、“こんなにたくさんの人が俺のトップ待っててくれてたのか”とか、自分が勝った喜びよりも、“喜んでくれる人がこんなにいたんだ！”と感じました。
トップはいつか取ると思われているわけですよ。普通に打っていれば取ることもあるし、ラスになることもあります。それは別に決して麻雀をナメてるわけではなく、そういうゲームなので……わざと負けようとしなければ、勝ちを目指していればいつか勝てるゲームです。絶対にあの人には勝てないとか、そういうのではないじゃないですか。
１対１で勝負して、実力差があるから勝てないとか、そういう性質のゲームじゃない。４人いて、誰かがやったことがこの人のためになるっているか、“あなたがこういうことしたからこの人にやられちゃったじゃない”とかがあるのも麻雀の醍醐味の１つなので。まあそれにしても（勝てるまで）長かったですけどね……。
抜けたっていうわけじゃないですけど、ここ何試合かは自分の中ではすごくよく打てていて。結果だけが本当についてこないと思っていて……“反省をちゃんとしろよ”、みたいな声もありますが、後から見返しても“これしか打つ牌なかったな”という感じで。
だから、どういうときに反省をすべきなのかも、自分の中で考えてやっています。本来打つべき牌が反省したことで打てなくなってしまうのなら、別にいいやって思って。反省なんて４年もやって散々してきましたから（笑）。
でも、それは反省をしなくなるのではなく、反省しなきゃいけない局面が自分で“これだ”とあれば当然反省はしますけど、やっぱり正着を積み重ねたところで、勝ちにつながらないこともある。それは相手が上だったのか自分に目がなかったのかわからないですけど……。
だから、相当強靭になりましたね。麻雀における事象に対しては」
■「これまでやってきた麻雀を、今勝てないからって僕は否定しない」
――メンタルが強靭になったと。
「そうですね。起きる事象に対して一喜一憂するのも麻雀の面白さですけど、それが非常に理不尽なものと感じたときに、“理不尽なことが自分に起こってるな”と落ち着いて考えられるようになったというか。麻雀はそんなことが何割も占めてることが多いんですよね。特に負けた側は。
一方で、勝った側は“自分がこうやったから、当然こうなっただろ”って錯覚しがちですけど、実は負けた側からしたら“そんなの理不尽だよ”っていう応酬が起こっている」
――理不尽すぎる“運の良さ”みたいなものですね。
「そうですね。いろいろ麻雀の概念が僕の中にあって。当然ルールによっても変わってきますけど、『Ｍリーグ』の場合は、麻雀の腕前は当然として、要は選ばれた“強運”の持ち主が集まっているんですよね。
でも、僕は強運だから選ばれたわけじゃない。こういう言い方は語弊があるかもしれませんが、僕は、今まで麻雀界でいろいろ積み重ねてきたものがあって選ばれている。ただ、選ばれていることは確かに強運だったりもするわけですが……でも、僕はその辺で、まず他のＭリーガーと同じ土俵に立ててないと思えて。
彼らにいつも“運”で負けている、というわけではなくて。なんだろう、考えた方としてですよ。もうそう考えるしかないな、と」
――でも今、過去のツラい４年間を経て、萩原さんの様子が吹っ切れたような、迷わず行く感じになってきたのを感じていました。
「もうね、しょうがないんですよ。当たるかどうか、リーチになるかどうか、上がれるかどうかわからない。
でも“自分が勝つためにすべきことは何か”っていう信念を、これまでやってきた麻雀を、今勝てないからって僕は否定しないので。そういう麻雀を打ってきたから今ここに入れるって言うのも大きいし、成績が悪いから“ああいうことしてるからダメなんだよ”って声もありますが……。
この間の勝てた試合を見てもらってもわかると思いますけど、發（ハツ）と四索（スーソー）のシャンポンでリーチに行かなかったやつ。あれは、ハツを一発でツモっていたら“何でリーチしないんだよ”って言われる。でも、上がり牌がある自信はなかったし、攻められたら勝負になる手でもないから、リーチはしなかったんですよね。でも、それが上手くいったら、今度は“神プレー”みたいに言われるわけじゃないですか」
――そうなんです！
「多くの人が誤解していると思いますが、成績の悪い人が勉強していないわけじゃないんですよ。僕だって勝ちたいし、打ち筋とか自分なりに研究していることはたくさんあるので……だから、そういうのを、ああいう場面で見せられたことで……まあ１つ。でもまあ何だろうな、これだけ結果が出ないとそう思われても仕方ないし、それを否定するつもりもない。僕も全部受け入れようと思っています」
麻雀プロの「仕事論」を語る萩原さん
■直接くる厳しい批判は「まったく気にならなくなりました」
――インスタグラムを開設したら、麻雀の打ち方などについて直接、厳しい意見がくるようになってしまったんですよね。１年半くらい前のインタビューではとても心に応えているとありました。現在はどうですか？
「あれは自分が稚拙でした。そんなものに対していちいち反応している自分が稚拙だったな、と」
――１年半でだいぶ変わられたんですか？
「はい。まったく気にならなくなりましたね。今はほとんど来なくなったというのもありますが。まあ自分に比べたら“なんでこの人がこんなに叩かれてるの？”という人が世の中にはたくさんいるなか、雑な言い方ですけど、たかだか麻雀の勝った負けたで“あんな一打を打ってるからダメなんだ”みたいなことを言ってくる人を意識するのは、時間とメンタルの無駄だなと思って。
応援してくれている人の方が圧倒的に大事だなと。でも、１０の“頑張ってください”より１の悪口の方が気になるものなんですよ。だからこそ、たった“頑張って”をもっとちゃんと考えようって思えるようになったというか。
逆に、事細かに打牌の指摘してきたり、僕の存在を否定するような人たちは、逆に何も考えてないんだろうなって思うようになりましたね。そういう人たちは、どうせ勝ちだしたら黙りますから。ただそれだけのことなんですよね」
――なるほど。１２月１９日のインタビューでトップを取られた際、その前のときにラスでインタビューを受けていたときとほとんどテンションが変わっていないことに驚きました。“やった！！”みたいな感じなのかなと思っていたら、最初にチームメイトへの感謝の言葉を語られて。萩原さんは、以前とは違う領域に行かれたような感じもしますが……。
「インタビューは本音と建て前をどう組み立てるか、みたいなのを僕は常に考えていて。“嘘はつかない”“思ってもないことは言わない”は前提にして、建て前って言うのは嘘とかそういう意味じゃなく“どういうふうに伝えられるか”です。自分が思っている本音を、どういうふうに伝えられるかを、常に考えています。“トップ取ったとき何しゃべろうかな”とか。
でも、僕はあまり麻雀の話をするのは好きじゃないんですよ。“あの局面はああだったな、この局面はこうだった”をインタビューでしゃべるのはあまり好きじゃない。それよりも、見てくれている人、応援してくれている人に対して何が伝えられて、“次も応援しよう”って思ってもらえるかを考えながらしゃべることが多いですね。
でも、あの日（トップを取った１２月１９日）は、自分の中では一番悪いインタビューでしたね」
――どうしてでしょうか？
「抑えてはいましたがやっぱり高ぶっている、嬉しいというかホッとした感じ。上手くまとめて話せませんでした。ちょっととめどない感じになっちゃったかなと思って。
でも、僕よりも喜んでくれている人たちがいるのが良かったですね。あの日は黒沢（咲、雷電のチームメイト）だったり本田（朋広、同じく雷電のチームメイト）だったり。瀬戸熊さん（瀬戸熊直樹、雷電のチームメイト）は不在でしたけど、僕より喜んでくれました。
あとはユニバース（雷電のサポーター）のみんなも喜んでくれていたし。僕はトップを取るのが仕事で、取らなきゃいけないので、みなさんが“トップありがとう！”って言ってくれるのは嬉しいですけど、それを当たり前にしなきゃいけないことなのに、ずっとできなかったわけです。それでもむしろ応援してくれている人への“ありがとう”の方が圧倒的に大きいですよね本当に。
だから“自分の力でトップ取りました！ うれしーっ!!”っていう感覚じゃないんですよね。もちろん現実として嬉しいですが」
■「いろいろな人の“生きる”の中の１つに、ちょっとでいいから『Ｍリーグ』があってほしい」
――インタビューでは「トップの尊さ」というコメントがありましたが、まさにそういうところにつながってくるんですかね。
「そうですね。これだけ苦しい状況が続いて……。“麻雀が嫌いになりそうだよ”“『こんなだったらやらなきゃよかった』みたいに思う”とか思うでしょと。だけど、“僕は思いませんよ”と。
この１回の苦しんだトップを取ったときのこの感覚や気持ちが自分の中では生きてきて。そうそう味わえるものじゃない。これを味わうことによって、やっててよかったなとか、もっと麻雀を好きになりましたっていう言葉につながっているんですけど。
このトップが特別にならないように、だけど気持ちは応援してくれるみんなと同じだっていうことをちゃんと積み重ねていきたいなと思っています。
だって、自分だけがうれしいものであっては、Ｍリーグはいけない。誰かがトップを取ったことが、見ている人の喜びになるものでなければ、やっている意味が本当にないと思うんですよ」
――応援してくれている人がいないと「意味がない」と。
「そうです。自分だけが“勝ちました！”でも誰も喜んでなくて、試合も見ていないな、みたいな。そんなものだったらやっている意味が本当になくて。ラスを取ったときにみなさんが“悔しい”と。“次こそ勝てよ”と。勝ったときには“本当にうれしいよ”と。そうじゃないと。
僕は、あるファンの子が、いつも試合が終わるとツイッターに載っている感想をまとめて、僕のインスタのＤＭに送ってくれる子がいるのですが、“萩原さんが少しでも元気になってくれればうれしいです”みたいな感じで。それがラスのときでも“こんなにみんなが応援してましたよ！”とか。
この前（１２月１９日）にトップを取ったときにも送ってくれて。逆にこっちがそれを読んで感動しちゃうっていうか。その内容は“嫌なことあったけど、（萩原さんがトップを取れて）明日もがんばれそう”とかいろいろあります。
“亡くなったおじいちゃんが僕が麻雀分からないときからいつも見ていて、唯一おじいちゃんが応援していたのが萩原さん。『この人の麻雀面白いんだよ！』ってずっと言ってた。だから、今日はおじいちゃんと乾杯します”みたいな」
――すごくいい話ですね！
「そういうちょっとした、それぞれの日常での小さなイベントとして。“生きる”という部分には、仕事があったり家族があったり、学生なら進学とか恋とか……いろいろな人の“生きる”の中の１つに、ちょっとでいいから『Ｍリーグ』があってほしい。
そのなかで、自分が勝ったとき負けたときに“こんなにその人の人生の中の小さな心を動かすことができているんだな”っていうのが感じれて……。そういうのをすごくたくさん送ってくれて全部見ました。それが本当にうれしかったし、それを見たからもっと頑張ろうと。
常に同じ気持ちではやっていますが、一回の勝負に対する気持ちの在り方みたいなのは再認識しなきゃいけないな、と。当たり前に試合に出て、当たり前に勝った負けたではダメだな、とあらためて思いました。
俳優の仕事の都合で、今年あまり試合に出られていませんが、逆に一試合ずつがすごく大事な試合になったので、あらためて考えさせられる時間ではありますね」
はぎわら・まさと １９８７年、俳優デビュー。テレビドラマ『はいすくーる落書２』（９０）で注目を集め、映画『学校』、『月はどっちに出ている』（ともに９３）などで日本アカデミー賞新人俳優賞、『マークスの山』（９５）、『ＣＵＲＥ』（９７）で、２度の日本アカデミー賞優秀助演男優賞を受賞。その後も、数多くの映画、ドラマ、舞台でも活躍。近年は映画『島守の塔』、『今夜、世界からこの恋が消えても』、『餓鬼が笑う』（ともに２２）など話題作に出演。１８年から「ＴＥＡＭ ＲＡＩＤＥＮ／雷電」に所属しプロ雀士としても活動している。
