亀山敬司（以下、亀）　いいんじゃない、俺もそんな感じだし。でも起業っていうのは、けっこうバランス感覚が必要で、発想や技術だけじゃなく、人望も運営も資金繰りも必要。お金集める時とかもハッタリのきいたプレゼンができなきゃいけないしね。さらに俺みたいにズルさやセコさも必要。したたかに軽やかにやんないといけないから結構大変よ。

やま　少人数でやる分、やらなきゃいけない事がいっぱいですよね。

亀　さらに最近は昔と違って、ウチとか楽天みたいにパクリ大好き会社があるからね。スピードがないと後から来たヤツにまくられちゃうよ。そこは儲かんなくても他で儲けるみたいな、あの手この手の総合力でくるからね。

やま　資金力にモノを言わせて、面で押す感じですね。

亀　その点「組織に入る」だと、技術あったり、面白いもん作れるだけで、自分のポジションは取れるよね。一つでも売りがあれば組織の中で力を発揮できる。だから起業っていうのは、やろうと思うなら演奏より指揮者ができる人の方が合ってる。発想力、技術力より人望だね。でも、かといっても人望だけにカネ出す人もなかなかいないだろうから…。まあーあれやこれやといろいろ必要だよね。

やま　例えばDMMに入られて、「自分起業したいんです、会長、金出してください」ってなったらどうされます？

亀　出さないね。カネだけ出すとこは他にいっぱいあるから紹介してあげるよ。投資で10％株を取るとかはしないんだよね。

やま　たしかにDMMはマイナー出資を全然やらないですよね。

亀　キャピタルゲインを取るとかそういう考え方はないんでね。経営に関わらないで、「投資した会社が上場したら儲かる」みたいなのはないかな。

やま　それは敢えてやらないんですか？

亀　うん、事業会社なんだし事業のための投資をしたいよね。ただの投資ならVCに任せとけばいいんじゃないかな。事業会社が儲かると投資部門とか作るところが多いけど、企業にとっては限られた資金なんだし、自分たちの事業に使った方がって思う。うちは業種には節操がないけど、事業を作るっていう一貫性があるつもりなの。だからＭ＆Ａでもシナジーがあって企業価値が高められる案件しかやんないし、基本は100％リスクを取るで、最低でも経営権のある過半数じゃないとやらない。

事業への興味って人への興味だね

やま　次々と案件に挑戦していく感じですけど、会長も事業には関わっていくんですか？

亀　うん、まずは可能性のある若い人のアイデアを入れ込んでみて、動かしながらスタッフと一緒に俺も勉強していくって感じ。そもそもこの歳になると新しいことを覚えるの面倒くさいんだよね。スマホもＳＮＳも新しいものに対して億劫になる。でも毎月赤字でおカネが減ってくと嫌でも勉強する気になるよね（笑）

やま　でも会長のその辺の繊細さは意外ですよね。そこまで挑戦しなくてもいいようなポジションにいるのにも関わらず、やりたくてしょうがない？

亀　ビジネスがどうなっていくかっていう好奇心があるね。稼ぐのが好きなんだけど消費はたいして面白くないんで。だからいろんなことやって、いろんな人と会って、「あーでもない、こーでもない」とみんなで議論して、「やったー！　しくじったー！」とギャーギャーやってる方が楽しいかな。事業への興味って結局、人への興味なんじゃないかな？

やま　なるほど、やはり「人への興味」ですか。「DMM海外進出します」っていう、結構重大なテーマが書いてありますが。

亀　うん、今年はできればね、半分くらい外国人を入れたいと思ってるんだけど。英語のできる日本人だけでなく、日本語のできる外国人を入れたいって。言葉だけじゃなくて、その国の文化も必要だから。外国人役員もほしいね。

やま　そこは今まで作ってこなかったっていうか、できなかった？

亀　今までは海外展開したいビジネスがなかったんだよね。最近は、英会話、ゲーム、makeとか海外に出したいのが増えてきたのと、日本は人口も減るんだし行かざるをえないっていう感じ。うちは英語のできるやつは少ないので、日本語を共通言語にしながら、英語と異文化を取り入れていくって感じかな。まあ外国人増やせば少しずつみんな英語できるようになってくるんじゃない？

やま　知らないうちにできるようになっていくっていう？

亀　俺は商売しか教えられないから、システムはシステムの、デザインはデザインの専門家が指導する。英語も外の文化も外国人と仕事やりながら学んでほしい。経験のある専門家を入れて、外国人入れて、若い奴入れて、勝手に化学反応が起きてくれたらと。

がむしゃらにやっていれば、少しずつ見えてくるものがある

やま　最後に、新しく入ってくる方々に、会社をこうしていって欲しいというのはありますか？

亀　どんどん会社のルールを変えていってほしいかな。「こうやったら効率あがるんじゃない？」とか「そもそもこの仕事いらなくね？」とか。自分たちの給料制度さえも変えてみるのもいいかもね。ウチのルールなんて長くてもせいぜい30年程度のもんだし。学生の時は出された問題に答えてたと思うけど、これからは自分たちが問題を作る側になるわけよ、それも自分に対してもね。

やま　自分と向き合う、的な…？

亀　初めは何言っても一蹴されるだろうけど、めげないで言い続けてほしいよね。がむしゃらにやったり言ったりしてれば、少しずつ見えてくるし面白くなるよ。偉そうにしているオヤジ達も、みんな初めは何者でもなかったんだからね。

やま　創業者として、これだけは後世に、社員に残したい想いってのは何かあります？

亀　うーん、特にないかな？　死んだあとまでアレコレ言う気は…。それはもう俺の会社じゃないから、次の人達で好きにやってもらえればいいよ。だからそれでいうと「ちゃんと自分で考えてやってねー」みたいな感じかな。「創業者の遺志を継ぐとか、どうでもいいことは考えないでー」ってのが俺の想いかな。自分なりのやり方で会社を続ければいいよ。会社なんてしょせん人の集まりなんだから、亡霊なんかよりは生身の人間の周りに集まった方がいい（笑）

やま　そ、そうですね。長いお時間お付き合いくださいまして、ありがとうございました。

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（完）

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