本誌で人気の爆笑連載・『コント赤信号　渡辺正行スター芸人たちの“笑いと涙”』。その特別編として、今回も前回に引き続き、お笑いトリオ『ダチョウ倶楽部』との対談を掲載！　リアクション芸の確立、３月２９日に逝去された志村けんさんとの思い出など、存分に話してもらった。

渡辺　ダチョウ倶楽部といえば、やっぱり熱々のおでんの具を使った“おでん芸”をはじめとしたリアクション芸だよね。

寺門　おでん芸って、もともとは片岡鶴太郎さんのネタなんですよね。

肥後　３５年くらい前、『オレたちひょうきん族』（フジテレビ系）のコントで、おでんの鍋を囲んでるとき、ビートたけしさんが鶴太郎さんの口にアドリブで突っ込んだのが始まり（笑）。

渡辺　それがウケて、鶴太郎さんがコントに出演するときは、おでんが用意されるようになったんだよね。

肥後　そうです。それで、それから何年かして、たしか僕たちが鶴太郎さんにおでんの具を食べさせる役になったんじゃないかな。毎年正月に生放送される『爆笑ヒットパレード』（フジテレビ系）の中の定番として。そしたら、鶴太郎さんが俳優に専念するようになって、いつしか、僕たちだけでやることになったんだよね。

上島　よく分かんないうちに、ネタみたいになっちゃったんですよね（笑）。

渡辺　でも、リアクション芸として確立したのはダチョウ倶楽部だよね。

肥後　実は、たけしさんに認めてもらったことがあるんですよ。「俺と鶴太郎でやったアドリブを、おでん芸にまで高めてくれた」って。

渡辺　いい話だね〜（笑）。

寺門　僕も認められた瞬間がありますよ。ずいぶん前に『オールスター感謝祭』（ＴＢＳ系）に出演したとき、トイレに小便をしに行ったら渡辺さんの隣になって。そこで「お前たちは芸人として一つの形を作ったな。素晴らしいことだよ」と言ってくれたんです。「ついに渡辺さんに認められたんだ」って喜んだんですけど、覚えてます？

渡辺　えー、トイレで、そんなこと言うかな〜？　覚えてないよ（笑）。でも、ダチョウ倶楽部が認められたと言えば、今年３月末に亡くなられた志村けんさんとの関係だよね。長い間、志村さんとコントで共演してきたよね。

■バカ殿に出演して

上島　はい。僕が初めて会ったのは１９９６年の１２月頭くらいだったから、もう２３年以上も前。プロレスラーの川田利明さんが共通の知り合いで、電話で呼ばれて飲みに行ったら、そこに志村さんがいたんですよ。

渡辺　あっ、仕事が最初じゃなかったんだ？

上島　はい。そのとき、志村さんが「お前ら、最近はリアクション芸ばかりでコントをやってないよな。『志村けんのバカ殿様』（フジ系）に出てみるか？」と言ってくださって。さすがに社交辞令だろうけど、「バカ殿に関われるなら大喜びです！」って答えたんです。

渡辺　今も昔も人気番組だから、それはそうだよね。

上島　そしたら２週間後、本当に収録に呼ばれたんです。翌年１月放送される番組ですからね。普通、そんな急なことはないですよね。

寺門　そうそう。マネージャーから「バカ殿、決まりました！」って言われたときは、ビックリしたよなあ。

肥後　で、俺ら、バカ殿の命を狙う忍者の役をもらったんですけど、３分くらいのコントも披露したんです。

寺門　覚えてるな。そのときですよ。出番前の志村さんがカメラの位置からずっと僕たちを見てるんです！

上島　白塗りしたバカ殿の顔でね（笑）。でも、表情は超真剣で怖くて。

寺門　だからコント中、志村さんの反応ばかりが気になっちゃってね。

上島　でも、志村さんは喜んでくれて、その後、出演することができたんです。

肥後　そうしたらある日、バカ殿の家来が一人いなくなっちゃってね……（笑）。

寺門　田代まさしさんが……いろいろあってね（笑）。

上島　それで、一気に家来まで昇格したんです。

渡辺　へえ〜、そういう背景があって、志村さんとのつながりが強くなっていったのか。志村さんとのお酒は、どんな感じだった？

寺門　一番飲んだのは（上島）竜ちゃん。もう同志でしたよね。志村さんは、「俺のことを分かってくれる唯一のヤツ」って言ってたよね。

上島　いやいや。でも、出会った頃の志村さんは４０代で、僕も若かったから、いつも朝まで飲んでました。そのままテレビに出ることもあったから、今思えば、酒臭くて腹を立てたスタッフもいたんだろうなあ。

寺門　いたよ、絶対（笑）。

上島　それでもホント、楽しかった。おいしいものを食べさせてもらったし、高級クラブに連れてってもらったし。ただ、それ以上に、「俺は今、あの志村けんと差し向かいで飲んでるんだ」と思うだけで、もうたまらなかった。

渡辺　 分かる。俺も昔、志村さんと飲んだから。

寺門　 どんな感じでした？

渡辺　 う〜ん、酔ったことしか覚えてない（笑）。ダチョウと飲んでるときは、どんな話をしてたの？

寺門　 志村さんは、ほとんど芸のことでしたね。

上島　 そう。だから僕なんて怒られてばっかり。たとえば、「今日のお前の役は加藤（茶）さんも演じたんだ。あの場面で加藤さんはこうやったけど、お前は何もしなかったよな！」とか。いつも言われていました。

寺門　 その点、肥後はまったく怒られなかった。

肥後　 そうだったね。

上島　 志村さんは、いろいろボケたいんですよ。そのためには的確なツッコミが必要なんだけど、肥後はそれができたんです。

渡辺　 肥後はほんわかしてて、ガツンと行くタイプじゃないし、そこがまた合ったんだろうね。

上島　 ですね。ある晩、志村さんと２人で飲んでたとき、志村さんがふんするおばあちゃんキャラ“ひとみ婆さん”に対する肥後のツッコミを褒めてくれたことがあったんです。僕も「さすがでしょ、うちのリーダーは！」とか言いながら、ずっと褒め続けた。そしたら志村さんの表情がどんどん変わって、しまいには怒鳴られましたよ。「ひとみ婆さんのネタは俺が面白いんだよ！」って（笑）。

■後輩芸人と『竜兵会』

渡辺（笑）。そういえば、上島も志村さんみたいに、ずっと後輩芸人を飲みに連れてったりしてるんでしょ？『竜兵会』だよね。

上島　 まあ、僕はいい店には行けないですけど（笑）。

渡辺　 偉いと思うよ。

上島　 みんな、若くて売れない頃はかわいいんですよ、話を聞いてても。それが、だんだん売れてくると、今度は、こっちの話にツッコむようになる。「それ、どこが面白いの？」とか（笑）。だって有吉弘行なんて、かわいい捨てられた猫だと思ってたのに、気づいたら獰猛な虎になったんだよ！

寺門　 育ててみたらね（笑）。

上島　 土田晃之だって、子犬だと思っていたのに、恐ろしいドーベルマンになってて。もうビックリだわ！

肥後　 俺は、有吉と飲むと緊張するもんね。

寺門　 えーっ（笑）。

肥後　 自分が何か言うたびに、パッと有吉を見てね。笑ってるかどうか、確認しちゃうんだよ（笑）。

渡辺　（笑）。でも、俺もダチョウも、いい年。今後、どうなっていくかな？

上島　 逆に渡辺さんに聞きたいんですけど、どうしていけばいいですかね？

渡辺　 リアクション芸は、もはや伝統芸だよね。一つの流派みたいになってるし。

寺門　 別の流派には出川哲朗がいますけどね。

渡辺　 だから、伝統芸として極めていくといいんじゃないの？　 ７０代になっても続けていてほしいよ。

上島　 ７０代かあ……。おそらく熱湯風呂に入っても、誰も熱がらないっていう。

寺門　 皮膚の反応が鈍くなってるからね（笑）。

上島　「ああ〜、いい湯だなあ」って（笑）。で、口に入れられたおでんの卵は入れ歯と一緒に吐き出す（笑）。

寺門（笑）。そのためには３人で長生きしないと。

上島　 健康第一だね。

寺門　 その通り！　 タンパク質をとって、運動して、筋力をつけて。ちゃんとやっていけば、７０代でもリアクション芸ができるよ！

肥後　 渡辺さんは７０代まで、あと何年ですか？

渡辺　 ５年半くらい。

肥後　 ７０代になっても、やっぱりコーラの早飲みは求められますよね？

渡辺　 みんな簡単そうに言うけどさ、年々、タイムが遅くなってるんだよ〜（笑）。

上島　 いや、７０代どころか、８０代でもコーラを飲み続けてほしいですよ。

渡辺　 ええ〜っ、舞台の上で、コーラを飲んで死んだ日には、もう（笑）。

上島　 そのときは僕たち、笑いながら泣きます！

　お笑い界のレジェンドの領域に足を踏み入れつつある両者。これからも大爆笑を、お茶の間に届けてほしい！

だちょうくらぶ　肥後克広（５７）、寺門ジモン（５７）、上島竜兵（５９）のお笑いトリオ。１９８５年結成。『ビートたけしのお笑いウルトラクイズ』などの番組でリアクション芸で人気を博し、売れっ子トリオに。９３年に初めてゴールデンタイムで『王道バラエティ つかみはＯＫ！』のＭＣ、翌年には『２４時間テレビ』でチャリティーランナーを務める。９３年に流行語大賞の銀賞に輝いた「聞いてないよォ」、「訴えてやる！」など有名ギャグも多数。現在も数々のお笑い番組で活躍中で、１０月２日（金）〜１４日（水）まで、『芸道４５周年細川たかし特別公演ダチョウ倶楽部一座旗揚げ公演』が、東京・明治座で開催。チケットは８月から販売。詳しくは明治座ＨＰまで。