岡田：当時の日本の軍事力は刀と鉄砲ですからね。まして徳川幕府は謀反を警戒して近代的な銃や大型船の建造を全く認めていなかったんです。だから銃の技術も1600年頃の火縄銃から基本的に進歩していませんし、一番大きな船でも五十石や百石の北前船。もちろん蒸気機関はありませんから帆船です。

しかし、薩摩藩や長州藩は幕府の禁を無視して自力で船や大砲を作り始めたんです。その頃になると幕府の威光は衰えていましたしね。

最初は鉄の船など作れませんから、大型の木造船を建造するのと、あとは蒸気機関の開発です。これは書物を頼りに作らせた。島津斉彬は鹿児島で建造した木造の大型船を江戸湾まで引っ張ってきて、江戸で完成させた蒸気機関を搭載して、あちこちの大名を呼んで自慢していたらしいです。

岡田：蒸気船が完成したのはペリーが来た後ですが、研究自体はその前から始めていますし、佐賀藩が大砲製造用の反射炉を完成させたのはペリーが来る前です。

開国して西洋からの知識や情報が本格的に入ってくる前に、先進的な藩は書物で情報を集めて、藩士に命じて独自に研究していたというのはすごいことですよね。

岡田：水戸藩や盛岡藩などでも危機感を持って海防強化や近代化に取り組み始めていました。藩でなく幕府の中にもそういう人はいて、伊豆にいた代官の江川太郎左衛門は軍備を増強すべきだと何度も提言していました。

当時の伊豆の位置づけというのは、江戸への海からの侵入を防ぐための「江戸湾の防波堤」でした。西日本の大名が謀反を起こした場合、伊豆で船での侵入を食い止めるという発想だったのですが、この時代になると外国船を食い止めるという発想も生まれていました。